Hallo

Also ich würde die Idee gut finden und auch gerne meinen Teil dazu beitragen. Glaube kaum, dass man die Gesetze nicht irgendwie umschiffen kann, sofern es welche gibt, die das vorhaben behindern könnten.

Es gibt auch in Italien Information, Beispiele und mehr zum Thema:

http://www.wifi-ita.com/ http://www.wifi-ita.com/index.php?option=com_content&task=view&id=23... (glaub ich nicht ganz aktuell) http://www.wifihotel.it/servizio/normativa_wi-fi.php (interessant, man gibt ja Zugang zum Netz, also Ansuchen bei der Questur, Protokolle der Zugaenge, ...) http://gualdotadino.ning.com/profiles/blog/show?id=856321%3ABlogPost%3A34372 http://www.wi-pie.org/

An die Gesetze muss man sich natuerlich halten, sonst hat man nur Probleme ;-) Aber das Thema ist natuerlich sehr interessant ~Karl

Alex Oberhauser schrieb:

So meinte ich das natürlich nicht. Klar muss man sich an die Gesetze halten, jedoch sollte man dadurch nicht Innovationen vergessen, sondern diese Versuchen mit den Gesetzen in Einklang zu bringen.

Übrigens hat sogar ein Feriendorf in Rumänien kostenlosen und flächendeckenden Wireless Zugang, warum dann nicht auch Südtirol!?!

Weil Rumänien nicht Italien ist :-(

Ich habe mich jetzt ein wenig informiert. Hier der wichtige Teil der Antwort:

[...] la legislazione italiana permette solo ad AZIENDE regolarmente autorizzate dal ministero delle comunicazioni e registrate al ROC (Registro unico degli Operatori di comunicazione) di fornire accessi ad internet: i cosiddetti ISP. Su questa linea si basano anche i normali contratti di connettività (per privati e aziende) che si stipulano con i vari provider: di solito è espressamente vietato condividere la propria banda con altri utenti (sia a titolo oneroso che gratuito) . Tale limitazione non esiste se appunto si è autorizzati dal ministero ad acquistare banda in modalità Wholesale.

Da porre particolare attenzione anche al ruolo dei Comuni nel fornire servizi internet. La legge vieta categoricamente alle amministrazioni locali di erogare banda.

Attenzione anche a soluzioni tipo FON o WHISHER: oltre che far violare gli accordi contrattuali tra "fonero" e il proprio ISP, è dubbia la l'adeguatezza del circuito FON riguardo la gestione dei log di navigazione, obbligatoria secondo la legge antiterrorismo .

Tieni presente che l'adesione media nei comuni "ricchi" si attesta normalmente intorno al 3% del bacino di utenza potenziale. Si deve quindi valutare bene il bilancio tra costi e ricavi. La morfologia del territorio (orografia, ma anche opere umane) influisce pesantemente sui costi.

Per l'installazione dei "ripetitori" spesso si chiede l'appoggio del Comune su una sua stuttura dominante (torri, campanili, ...) senza gara di assegnazione ma con una delibera non esclusiva. Gli operatori mobili di solito permettono solo ad altri operatori mobili l'installazione sui loro tralicci, e i costi di affitto dei tralicci sono considerevoli. Bisogna anche tenere presente che ormai anche gli impianti di rete devono essere certificati, con àconseguente aumento di costi. E in più ci sono altre "magagne" assortite su cui non mi dilungo. [...]

Scheint nicht so einfach zu sein :-(

lg, Patrick

Christian Peer schrieb:

Ja, super. Eine FORST-Session würde ich auf jeden Fall wieder machen. Das letzte mal ist die super angekommen.

Da bin ich einverstanden.

Ansonsten: was ist bei der Wahl des Lokals wichtig?

• Nähe zu Bozen?

Ist günstig aber nicht IMMER Voraussetzung

• WLan?

Nice to have. Aber keine Voraussetzung.

Folgende Lokale fallen mir ein:

1. Forst in Algund - http://de.wikipedia.org/wiki/Brauerei_Forst_AG - Ist ein Biergarten

2. Ristorante Cinese Drago D'Oro - http://maps.google.com/maps?hl=de&client=firefox-a&rls=com.ubuntu:de:official&hs=1v6&lr=&um=1&ie=UTF-8&q=Cinese+Drago+D'Oro&near=Bozen+BZ,+Italien&fb=1&view=text&latlng=9101965746912531007# - Garten

Ich schlage vor, dass wir bis morgen, 7. August 2008, 17:00 Uhr eine Liste der möglichen Lokale sammeln und dann eine Abstimmung für das Lokal unseres nächsten Treffens starten.

lg, Patrick

konrad hofer schrieb:

Ich denke das vor allem Gemeinden, Dörfer wo kein ADSL Anschluss möglich ist, dafür in Frage kommen. Städte sind ja schon gut mit ADSL abgedeckt und außerdem ist dort mit Interferenzen zu rechnen.

genau

In einem Dorf könnte man mit einen/mehren HDSL Anschlüssen die Anbindung an das Internet realisieren und von dort sternförmig mittels Breitband Wireless die einzelnen Benutzer versorgen.

Das Problem ist aber, dass in Italien nur ISPs Internet anbieten können. Keine Privatperson, kein Verein und vor allem keine öffentliche Einrichtung kann das machen. Nur ein Betrieb, der bestimmte Auflagen erfüllt und dadurch den Status ISP erreicht.

Also muss es in Südtirol entweder von ROL, Brennercom, Telecom, ... angeboten werden.

Scheint nicht so einfach zu sein.

Patrick

hallo

die diskussion um projekte wie http://www.komm-netz.de finde ich sehr intetessant kann aber auch nur den jenen zustimmen, die schon festgestellt haben, dass das in italien ein extrem schweres, wenn nicht unmögliches unterfangen ist. ich selbst hab mich mal dafür interessiert, es aber recht schnell aufgegeben nachdem ich die gesetzlichen hürden gesehen habe

Die machen es ja, aber erst nachdem das Land zusätzliches Geld dafür bereitgestellt hat. Wurde die Brennercom nicht dazu gegründet um das schnelle "Internet" für die Bevölkerung, also in den abgelegen Gegenden sicher zustellen!! Stattdessen wurden viele "Business" und Öffentliche Kunden der Telecom "übernommen" und die Privaten blieben auf der Strecke!!! Kommt mir so vor als 2mal für etwas bezahlt wird/wurde....

die diskussion kommt mir bekannt vor... auf http://www.breitband.bz.it/ findest man dazu viel ;-) tatsache ist, die brennercom ist nie gegründet worden um allen südtirolern breitband internet zu bringen sondern ist ein gewinnorientiertes unternehmen. tatsache ist aber auch, dass das land mit gut 63% (noch) die mehrheit hält und das ja mit steuer geldern finanziert wurde. es bilde sich jeder selbst seine meinung darüber ;)

Eine Gemeinde, z.B Mals könnte ja ein Unternehmen gemeinsam mit Bürgern gründen um als ISP Internet zu verteilen. Warum geht das beim Strom/Gas, etc.

die gemeinden unternehmen insgesamt zuwenig in diese richtung (mein eindruck, auch nacjh gesprächen mit bürgermeistern), das thema hat halt eine geringe priorität.

wer zeit hat kann ja morgen um 10:30 uhr in Gsies bei der veranstaltung von LAND/RAS teilnehmen, dort wird die breitband-zukunft ja wieder mal vorgestellt ;)

bye

egon

Darf ein Verein seinen Mitgliedern und nur seinen Mitgliedern über seinen eigenen öffentlichen WLAN zugang Internet auf einem öffentlichen Ort (Talfer Wiese) anbieten?

Soweit ich die Lage kenne (und IANAL wie man so schoen sagt) ist die Antwort ja, wenn

1. der Vertrag der Upstream Anbindung Benutzung durch mehrere Personene erlaubt (etwa weil er auf den Verein geht)

2. man die Betreibung des WLAN auf oeffentlichen Grund meldet (bei wem war das noch mal zu tun?, weiss nicht mehr)

3. natuerlich nur benannte Accounts vergibt (eben die Vereinsmitglieder)

Bye, Chris.