Hallo!
Da ich seit kurzem Debian auf einem AMD-64 laufen habe, habe ich mich auch in die mailing liste debian-amd64 eingetragen.
Da ist mir sofort aufgefallen, dass wenn ich reply to geklickt habe, dann war nie die mailing liste im "to" header, sondern immer der autor.
Ich habe dann in der ML gepostet, ob es möglich wäre, den header der mailing list zu ändern, um diese "Feature" zu ermöglichen.
Ich wurde prompt auf diese Seite verwiesen: http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html Ich denke, sie ist es wert, gelesen zu werden.
Erik
Danke für den Link der Text ist wirklich sehr interessant.
Nun weiß ich auch wozu man diese "Allen Antworten" Taste braucht. Die Liste hier macht das übrigens auch falsch, evt. sollte das angepasst werden.
hallo
Markus Golser wrote:
Nun weiß ich auch wozu man diese "Allen Antworten" Taste braucht. Die Liste hier macht das übrigens auch falsch, evt. sollte das angepasst werden.
der autor der seite hat eigentlich schon recht. bei mailinglisten in denen es mehr um technik geht kann/soll man das auch machen.
in mailinglisten in denen sich leute einschreiben, welche mailinglisten nicht unbedingt kennen oder sich mit dem eigenen mua nicht unbedingt auskennen muessen, ist das leider eher problematisch. wenn man nicht will dass man bei jeder xten mail erklaeren muss dass sie doch bitte auch auf die liste gepostet werden soll finde ich einen reply-to header schon angemessen.
peter
Peter Warasin wrote:
in mailinglisten in denen sich leute einschreiben, welche mailinglisten nicht unbedingt kennen oder sich mit dem eigenen mua nicht unbedingt auskennen muessen
Ich finde man sollte keine Standards missachten nur, damit es unwissende Benutzer "leichter" haben. Besser ist es sich an den Standard zu halten und evt. bei der Anmeldung an die Liste einen Hinweis zu machen. Wir sind doch nicht in der M$ Welt wo jeder sein eigenes Süppchen kocht.
Markus Golser schrieb:
Ich finde man sollte keine Standards missachten nur, damit es unwissende Benutzer "leichter" haben. Besser ist es sich an den Standard zu halten und evt. bei der Anmeldung an die Liste einen Hinweis zu machen. Wir sind doch nicht in der M$ Welt wo jeder sein eigenes Süppchen kocht.
Ich finde es keine Missachtung eines Standards. Es ist eine Konfigurationsentscheidung.
Diese Entscheidung haben wir getroffen, da es für die Mehrheit der Benutzer auf dieser Liste zugute kommt.
Wenn wir die Konfiguration ändern, wird es für viele Benutzer Nachteile bringen. Und noch mehr Aufwand für die Administratoren.
Falls wir das ändern sollten, darf ich dir die Arbeit des Listadmins übertragen? ;)
Happy hacking! Patrick
p.s. Wer ein anderes Interface zur Liste will, kann frei wählen: http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.linux.lugbz
Ich fand den Link auch sehr interessant. Darauf bin ich heute (fiel ja selbst aus allen Wolken) auch hingewiesen worden. Dabei hatte ich das immer für "richtig" (reply -> ML) gehalten, da in dieser und noch einer (privaten: nur meine Freunde) das so ist.
Man lernt nie aus :)
Erik
On Son, 2005-02-27 at 23:21 +0100, Markus Golser wrote:
Danke für den Link der Text ist wirklich sehr interessant.
Nun weiß ich auch wozu man diese "Allen Antworten" Taste braucht. Die Liste hier macht das übrigens auch falsch, evt. sollte das angepasst werden. _______________________________________________ http://www.lugbz.org/mailman/listinfo/lugbz-list LUGBZ is pcn.it-powered
Erik Norman schrieb:
Ich wurde prompt auf diese Seite verwiesen: http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html Ich denke, sie ist es wert, gelesen zu werden.
Ich stimme den Argumenten der Seite zu und verstehe auch, dass eine Mailingliste der Debian Gemeinschaft sich darauf stützt.
Ich bin jedoch immer noch überzeugt, dass man die Zielgruppe respektieren soll.
Wer sich in eine Debian ML einschreibt, versteht was der Unterschied zwischen "Reply" und "ReplyAll" ist und wird sich anpassen.
Wer sich in die ML der LUGBZ einschreibt, ist oft mit solchen Themen überfordert und die Listenmitglieder müssten daher einen großen Aufand treiben um alle aufzuklären.
Nun frage ich mich, ob wir die Resourcen (speziell die Zeit) haben, dies zu machen?
Happy hacking! Patrick
Am Montag 28 Februar 2005 11:43 schrieb Patrick Ohnewein: Hallo,
[...]
Ich wurde prompt auf diese Seite verwiesen: http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html Ich denke, sie ist es wert, gelesen zu werden.
Ich stimme den Argumenten der Seite zu und verstehe auch, dass eine Mailingliste der Debian Gemeinschaft sich darauf stützt.
Ich habe die Seite zwar gelesen, aber nicht alles verstanden (ist eben Englisch), daher die Frage: Kann ich mich auf das verlassen, was mein MUA in seiner Adresszeile anzeigt?
LUGBZ-LISTE Option Adresszeile im MUA Antworten Linux User Group Bozen-Bolzano-Bulsan lugbz-list@lugbz.org Allen Antworten lugbz-list@lugbz.org Antwort an Verfasser Patrick Ohnewein patrick.ohnewein@lugbz.org Antwort an ML lugbz-list@lugbz.org
DEBIAN-LISTE Option Adresszeile im MUA Antworten debian-user-german@lists.debian.org Allen Antworten debian-user-german@lists.debian.org Antwort an Verfasser Bertram xxxxx lists@bertram-scharpf.de Antwort an debian-user-german@lists.debian.org
Der Unterschied liegt also nur bei der Option "Antworten". MUA ist kmail auf debian/sid.
Vielleicht ist jemand so nett und fügt ein paar klärende Worte hinzu. Danke allseits und schöne Grüße Luigi
Hallo Luigi!
luigi schrieb:
Der Unterschied liegt also nur bei der Option "Antworten".
Genau. Das ist die Aktion die von den Benutzern standardmäßig ausgeführt wird. Nicht jeder MUA bietet alle 4 Optionen an. Die meisten begnügen sich mit Reply und ReplyAll.
Die Konfiguration unserer ML bewirkt, dass zwischen Reply und ReplyAll kein Unterschied ist. Und der Benutzer muss schon ein wenig trixen um dem Sender eine private Antwort zu schicken.
Die große Frage ist nun:
Soll der erfahrene Benutzer ohne Tricks eine private Antwort schicken können, oder soll der NewBie auf automagischer Art und Weise an die ML antworten können?
Happy hacking! Patrick
Am Dienstag 01 März 2005 12:32 schrieb Patrick Ohnewein:
Hallo Patrick,
Der Unterschied liegt also nur bei der Option "Antworten".
Genau. Das ist die Aktion die von den Benutzern standardmäßig ausgeführt wird. Nicht jeder MUA bietet alle 4 Optionen an. Die meisten begnügen sich mit Reply und ReplyAll.
Die Konfiguration unserer ML bewirkt, dass zwischen Reply und ReplyAll kein Unterschied ist. Und der Benutzer muss schon ein wenig trixen um dem Sender eine private Antwort zu schicken.
Herzlichen Dank für die Erklärung. Allerdings zeigt kmail im Nachrichtenfenster immer auch die Absenderadresse. Klickt man (vielleicht irrtümlicherweise) diese an, dann geht die Antwort privat an den Absender. Ich habe es mir angewöhnt die Option "Antworten an ML" bzw. den Tastenkürzel L zu verwenden.
Die große Frage ist nun: Soll der erfahrene Benutzer ohne Tricks eine private Antwort schicken können, oder soll der NewBie auf automagischer Art und Weise an die ML antworten können?
Meiner Meinung nach sollten Antworten, die sich auf Listenmails beziehen auch wieder an die Liste gehen, damit Wissenswertes allen zugute kommt.
Grüße Luigi
P.S.: Es wird wieder Zeit, dass man sich wieder einmal beim Gambrinus trifft.
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