Lugbz-list April 2003

lugbz-list@lists.lugbz.org

27 participants
34 discussions

[Fwd:[rms@gnu.org: Fighting software patents in Europe]

by Patrick Ohnewein

Richard Stallman ha richiesto l'aiuto di tutti noi per proteggerci dalle consequenze dei brevetti. Una buona risorsa per riflessioni su questo ed altri argomenti e` il libro "Free Software, Free Society: Selected Essays of Richard M. Stallman" (http://www.gnupress.org/book13.html). Il LUGBZ ha una versione cartacea che puo´ essere presa in prestito dai suoi membri. Al momento non abbiamo ancora uno strumento online per gestire i nostri libri, fata semplice richiesta sulla Mailing List. Al piu` presto verra` allestito un documento con la lista dei libri disponibili! Segue la mail di Stallman: ------- Start of forwarded message ------- Date: Fri, 25 Apr 2003 22:32:28 -0400 From: Richard Stallman <rms(a)gnu.org> Subject: Fighting software patents in Europe To: info-gnu(a)gnu.org Reply-to: rms(a)gnu.org X-Spam-Level: European programmers: please do a little work to convince the European Parliament to reject software patents. Visit http://swpat.ffii.org/letters/parl034/ for instructions on how you can help. This is very important to the future of free software in Europe. _______________________________________________ GNU Announcement mailing list <info-gnu(a)gnu.org> http://mail.gnu.org/mailman/listinfo/info-gnu ------- End of forwarded message -------

20 years, 1 month

[Fwd: [cyber~rights] Torvalds su DRM]]

by Patrick Ohnewein

Da wir uns seit einiger Zeit mit den Themen Softwarepatente, EUCD und TCPA beschäftigen, ist diese Mail nicht ganz uninteressant. Sie wurde auf die ML von SoftwareLibero.it weitergeleitet. Soviel ich verstanden habe, leider habe ich den Thread in den Mailarchiven nicht gefunden, will Linux Torvalds DRM (Digital Rights Management, hat mit TCPA zu tun), im Linux-Kernel unterstützen. Wenn jemand mehr Infos hat oder findet, bitte schicken! Happy hacking! Patrick ----- Forwarded message from Linus Torvalds <torvalds(a)transmeta.com> --- From: Linus Torvalds <torvalds(a)transmeta.com> Date: Wed, 23 Apr 2003 20:59:45 -0700 (PDT) To: Kernel Mailing List <linux-kernel(a)vger.kernel.org> Subject: Flame Linus to a crisp! X-Spam-Status: No, hits=-5.8 required=5.0 tests=USER_AGENT_PINE,X_MAILING_LIST autolearn=ham version=2.53 Ok, there's no way to do this gracefully, so I won't even try. I'm going to just hunker down for some really impressive extended flaming, and my asbestos underwear is firmly in place, and extremely uncomfortable. I want to make it clear that DRM is perfectly ok with Linux! There, I've said it. I'm out of the closet. So bring it on... I've had some private discussions with various people about this already, and I do realize that a lot of people want to use the kernel in some way to just make DRM go away, at least as far as Linux is concerned. Either by some policy decision or by extending the GPL to just not allow it. In some ways the discussion was very similar to some of the software patent related GPL-NG discussions from a year or so ago: "we don't like it, and we should change the license to make it not work somehow". And like the software patent issue, I also don't necessarily like DRM myself, but I still ended up feeling the same: I'm an "Oppenheimer", and I refuse to play politics with Linux, and I think you can use Linux for whatever you want to - which very much includes things I don't necessarily personally approve of. The GPL requires you to give out sources to the kernel, but it doesn't limit what you can _do_ with the kernel. On the whole, this is just another example of why rms calls me "just an engineer" and thinks I have no ideals. [ Personally, I see it as a virtue - trying to make the world a slightly better place _without_ trying to impose your moral values on other people. You do whatever the h*ll rings your bell, I'm just an engineer who wants to make the best OS possible. ] In short, it's perfectly ok to sign a kernel image - I do it myself indirectly every day through the kernel.org, as kernel.org will sign the tar-balls I upload to make sure people can at least verify that they came that way. Doing the same thing on the binary is no different: signing a binary is a perfectly fine way to show the world that you're the one behind it, and that _you_ trust it. And since I can imaging signing binaries myself, I don't feel that I can disallow anybody else doing so. Another part of the DRM discussion is the fact that signing is only the first step: _acting_ on the fact whether a binary is signed or not (by refusing to load it, for example, or by refusing to give it a secret key) is required too. But since the signature is pointless unless you _use_ it for something, and since the decision how to use the signature is clearly outside of the scope of the kernel itself (and thus not a "derived work" or anything like that), I have to convince myself that not only is it clearly ok to act on the knowledge of whather the kernel is signed or not, it's also outside of the scope of what the GPL talks about, and thus irrelevant to the license. That's the short and sweet of it. I wanted to bring this out in the open, because I know there are people who think that signed binaries are an act of "subversion" (or "perversion") of the GPL, and I wanted to make sure that people don't live under mis-apprehension that it can't be done. I think there are many quite valid reasons to sign (and verify) your kernel images, and while some of the uses of signing are odious, I don't see any sane way to distinguish between "good" signers and "bad" signers. Comments? I'd love to get some real discussion about this, but in the end I'm personally convinced that we have to allow it. Btw, one thing that is clearly _not_ allowed by the GPL is hiding private keys in the binary. You can sign the binary that is a result of the build process, but you can _not_ make a binary that is aware of certain keys without making those keys public - because those keys will obviously have been part of the kernel build itself. So don't get these two things confused - one is an external key that is applied _to_ the kernel (ok, and outside the license), and the other one is embedding a key _into_ the kernel (still ok, but the GPL requires that such a key has to be made available as "source" to the kernel). Linus - To unsubscribe from this list: send the line "unsubscribe linux-kernel" in the body of a message to majordomo(a)vger.kernel.org More majordomo info at http://vger.kernel.org/majordomo-info.html Please read the FAQ at http://www.tux.org/lkml/ ----- End forwarded message -----

20 years, 1 month

Antwort: Re: [Lugbz-list] [Fwd:[rms@gnu.org: Fighting software patents in Europe]

by guenther.mair＠energis.it

Hallo auch meinerseits! Ein weiterer Vorschlag - wie er in der Ausführung auf der von Richard Stallman genannten Webseite dargelegt wurde - ist es unsere (ich hoffe dies trifft weitestgehend zu) Anliegen in diesem Bereich direkt an die MEP's zu tragen, sprich die Members of European Parliament, im Klartext zu Michl Ebner. Wie der Zufall es so will ist das europäische Parlament eine doch recht fortschrittliche öffentliche Körperschaft und Herr Ebner auch ein geschätztes Mitglied. Soweit dies noch nicht erfolgt ist, denke ich schon, dass man ein offenes Ohr auf seiner Seite finden wird, vorausgesetzt man bringt ein entsprechend vorbereitetes Anliegen vor. Für ein wenig breiteres Publikum und auch aufgrund seiner Kontakte wäre es außerdem vielleicht hilfreich parallel dazu jemand wie Otto Habsburg zu fragen ob er sich jemals mit derartigen Themen beschäftigt hat.... Was ist eure Meinung zu dieser Vorgehensweise? Hat jemand einen womöglich "besseren Kontakt" zu einer der obgenannten Personen? Grüße, Günther Günther Mair Internet Engineer ENERGIS Italia GmbH Pfarrhofstrasse 60/A I-39100 Bozen (BZ) Tel.: +39 0471 254000 Fax: +39 0471 251617 Email: guenther.mair(a)energis.it Web: http://www.energis.it Patrick Ohnewein <patrick.ohnewein@ An: lugbz-list(a)lugbz.org lugbz.org> Kopie: Gesendet von: Thema: Re: [Lugbz-list] [Fwd:[rms@gnu.org: Fighting software patents in Europe] lugbz-list-admin@l ugbz.org 30.04.2003 02:51 Bitte antworten an lugbz-list Hallo, > ich schlage vor dass nicht nur die mitglieder (wer will), sondern auch > der lugbz als verein aktiv werden sollte. > also den ffi unterstuetzen sollte und den aufruf zum handeln > unterschreiben sollte. Habe dies als Punkt in die Tagesordnung fürs nächste Treffen aufgenommen. Diesen Donnerstag wird das Treffen ausfallen, da der 1. Mai Feiertag ist, somit wird es am nächsten Donnerstag diskutiert werden. Beim letzten Treffen haben wir das Thema kurz angesprochen. Die Diskussion beschränkte sich aber auf die Art der Veröffentlichung solcher Kampagnen auf unserer Seite. Wir haben vor einiger Zeit beschlossen, dass wir unsere Seite nicht mit Banner vollstopfen wollen. Somit sollen ein oder mehrere Dokumente über diese Gefahren erstellt werden, in denen dann auch die Banner zu den verschiedenen Gegenkampagnen aufgenommen werden. Dann könnten wir ein gezieltes Mailing oder auch eine Presseaussendung zum Thema machen. Das größte Problem bei diesen Thematiken ist, dass sich fast keiner genau auskennt. Wir haben eine kleine Ahnung, aber viele die es wirklich schwer betrifft (z.B. Softwarehersteller) wissen meist gar nichts. > ausserdem haben wir einen europaparlamentarier den man anschreiben > könnte. Wir haben schon vor einiger Zeit geplant sämtliche Politiker (auch Senatoren) anzuschreiben. Leider ist es uns zeitlich nie ausgegangen. Ich möchte diese Gelegenheit nutzen, die Liste um Hilfe zu bitten. Wir brauchen jemanden, der bereit ist, einen solchen Brief zu verfassen. Im wesentlichen soll darin die Problematik erklärt werden und um Unterstützung angefragt werden. Als Start kann auch folgende Vorlage benutzt werden: http://swpat.ffii.org/letters/nopat/index.de.html Es geht um unsere Arbeit, wenn Softwarepatente eingeführt werden, werden viele potentielle Arbeitsstellen verschwinden und jeder der ein paar Zeilen Code schreibt, muss Angst haben, dass er verklagt wird. Happy hacking as long as you are allowed to! Patrick -- Save software competition, use GNU/Linux and Java! And visit http://www.lugbz.org the Linux User Group in South Tyrol Living on Earth may be expensive, but it includes an annual free trip around the Sun. _______________________________________________ http://www.lugbz.org/mailman/listinfo/lugbz-list LUGBZ is pcn.it-powered

20 years, 1 month

Re: [Lugbz-list] proposte eventi

by lvalentini＠eircom.net

Ciao Chris, visto che non credo ci conosciamo lascia che me presenti: ho lavorato in Irlanda per 7 anni e sono a Dublino ancora questa settimana, poi a Bz da martedi' prossimo. sono disponibile per qualsiasi cosa, e mi sentirei onorato se potessi subito entrare nel gruppo. purtroppo sono un neofita di Linux, per cui ho ancora molto da imparare. conto di partecipare allo workshop del 10 maggio e forse quella e' una buona occasione per fare conoscenza. saluti, Lucio lugbz-list(a)lugbz.org wrote: < < < Ciao a tutti, < < alcuni soci del LUGBZ recentemente hanno proposto ulteriori < eventi da organizzare quest'anno. < ... come se tutti i workshops, le installation parties e i il < linux day non bastassero... ;) < < Vorrei chiedere alla lista di farne commenti e agli eventuali < volontari di farsi vivi! Serve sempre qualcuno per organizzare, < fare da relatore, ospitare,... < < < eventi ludici :) < ---------------- < < 1. linux and free games < < Una seduta per utenti gia` a tu con linux con lo < scopo di fare un inventario dei giochi liberi disponibili < per linux. Cosa c'e` di bello, cosa ha raggiunto un certo < livello di qualita` e di gameplay. Possibile risultato: < un elenco di giochi, un CD-ROM con giochi da distribuire < a neo-utenti. < < 2. linux-games lan-party < < (da vedere se e` fattibile) < Un evento stile le classiche lan-parties, ma in versione linux. < Oltre ai giochi free, trovati nell' evento 1, saranno presenti < anche giochi popolari non-liberi portati su linux. < < < sicurezza/semi-ludico < --------------------- < < 3. system security contest < < (da definire dettagli) < Un evento per utenti linux avanzati, dove a squadre si < cerca di chiudere "buchi" nel proprio server, prima che < l'altra squadra li scopra (qualcosa del genere). < < < more workshops < -------------- < < 4. workshop OpenBSD < < 5. workshop GNU/Hurd < < ... per vedere altri SO liberi... < Qui ci servono relatori! < < < Bye, Chris. < < _______________________________________________ < http://www.lugbz.org/mailman/listinfo/lugbz-list < LUGBZ is pcn.it-powered <

20 years, 1 month

proposte eventi

by chrism＠desk.nl

Ciao a tutti, alcuni soci del LUGBZ recentemente hanno proposto ulteriori eventi da organizzare quest'anno. ... come se tutti i workshops, le installation parties e i il linux day non bastassero... ;) Vorrei chiedere alla lista di farne commenti e agli eventuali volontari di farsi vivi! Serve sempre qualcuno per organizzare, fare da relatore, ospitare,... eventi ludici :) ---------------- 1. linux and free games Una seduta per utenti gia` a tu con linux con lo scopo di fare un inventario dei giochi liberi disponibili per linux. Cosa c'e` di bello, cosa ha raggiunto un certo livello di qualita` e di gameplay. Possibile risultato: un elenco di giochi, un CD-ROM con giochi da distribuire a neo-utenti. 2. linux-games lan-party (da vedere se e` fattibile) Un evento stile le classiche lan-parties, ma in versione linux. Oltre ai giochi free, trovati nell' evento 1, saranno presenti anche giochi popolari non-liberi portati su linux. sicurezza/semi-ludico --------------------- 3. system security contest (da definire dettagli) Un evento per utenti linux avanzati, dove a squadre si cerca di chiudere "buchi" nel proprio server, prima che l'altra squadra li scopra (qualcosa del genere). more workshops -------------- 4. workshop OpenBSD 5. workshop GNU/Hurd ... per vedere altri SO liberi... Qui ci servono relatori! Bye, Chris.

20 years, 1 month

Bash Workshop

by Thomas Pircher

Salve, sabato, 26 aprile 2003 si terra' il workshop "Bash scripting". Se vi sentite limitati dalle restrizioni delle interfacce "click & go" o volete conoscere meglio il vostro sistema e la filosofia UNIX, questo workshop fa per voi! Siete invitati a portare problemi, vostri script oppure domande da discutere insieme nella seconda parte del workshop. Ulteriori informazioni trovate al seguente link: http://www.lugbz.org/sections.php?op=viewarticle&artid=86 Saluti, Thomas

20 years, 1 month

GNU/Linux Installation Party LUGBZ@UNIBZ

by Paolo Dongilli

Ricordo a tutti che *SABATO 17 MAGGIO* si terra' presso la Libera Universita' di Bolzano il *GNU/Linux Installation Party LUGBZ@UNIBZ* solo per gli studenti della Facolta' di Informatica. Questa sera alle 20:00 ci sara' la consueta riunione del LUGBZ presso la pizzeria Gambrinus (via Locatelli, Bolzano) dove si discutera' in particolare del suddetto evento. Si richiede la partecipazione di tutti i membri che il *17 MAGGIO* saranno disponibili a dare una mano. Attualmente la lista degli aiutanti e': - Benjamin - Paolo D. - Patrick - Jürgen - Francesco M. Saluti, Paolo.

20 years, 1 month

Red Hat Magazin

by Karl Lunger

Hallo Ab 29. April gibt es das naechste Red Hat Magazin mit den 3 BinCDs von Red Hat 9. Diese Ausgabe erscheint auch in einer deutschen Ausgabe: http://www.redhat.it/rhmagazine/ http://www.redhat.de/magazin/ Bye, Karl -- 26.04.2003: LUGBZ Workshop: "bash scripting" Infos --> http://www.lugbz.org/ Friedensfahnen: http://www.bandieredipace.org/ .-. /v\ L I N U X // \\ >Phear the Penguin< /( )\ ^^-^^ karl(a)lunger.org

20 years, 1 month

erklaerung zum letzen "spam" mit subject "test"

by Peter Warasin

hallo aus gegebenen anlass (leicht erboste antwortmails) möchte ich die letzen test-mails erklären. vorneweck möchte ich mich für eventuell enstandenen schaden, überhöhten traffickosten oder einfach nur entstandenem ärger durch testmail spams, bei allen hier lesenden entschuldigen. die mailinglist wird seit kurzem gesponsort und der sponsor wollte folgende werbezeile in den *archiven* der mailingliste einfügen lassen: --------------- snip ----------------- LUGBZ, die GNU/Linux Gemeinschaft in Südtirol LUGBZ, la comunità GNU/Linux in Alto Adige --------------- snap ----------------- beispiel: http://www.lugbz.org/pipermail/lugbz-list/2003-February/004166.html die zeilen sollten *nicht* in jeder mail mitgeschickt werden, sondern *nur* in den archiven eingefügt werden. dies wird von mailman nicht unterstützt. ich habe gestern einen patch (oder vielmehr einen hack) dafuer geschrieben und ihn auf einer separaten liste getestet. nachdem er auf der testliste funktioniert hat, wollte ich ihn auch auf der lugbz-liste testen (-> 1te testmail) heute wurde es mit dem richtigen sponsortext aktiviert (deswegen die 2. testmail) und es funktionierte nicht. die fehlermeldungen deuteten darauf hin dass python der inhalt der sponsorzeile nicht schmeckte. ich hatte vergessen die " zu quoten. (sorry, aber ich kann kein python) -> 3te testmail. daraufhin erhielt ich fehlermeldungen dass das archiv "corrupted" sei. also testete ich weiter mit der test-mailingliste. da funktionierte es aber. also habe ich das ganze archive neu generiert und musste folglich testen ob es immer noch nicht funktionieren wuerde. -> 4te testmail jetzt funktioniert es also wird die liste von weiteren testmails meinerseits verschont werden. viel spass peter

20 years, 1 month

test

by Peter Warasin

some things will never end ;)

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